В Наволоках будет полигон ТБО

Дядя Ваня

Дядя Ваня

Модератор

Дата рождения : 1965-07-07
Возраст : 58
Откуда : Наволоки
Сообщения : 386
Дата регистрации : 2012-03-01

Первое сообщение в теме :

В Наволоках будет полигон ТБО - Страница 2 A1acc2237986fae58ebff4f7290cf609

Непонятно со всей области нам повезут твердые бытовые отходы или с района. И будет ли после этого чистый город?

Даст ли это городу новые рабочие места?

балбес бывалов

балбес бывалов

Абориген

Сообщения : 1313
Дата регистрации : 2012-08-14

VladZ, Вы противоречите самой истории. Как бы Вы не относились к Ленину и Октябрьской революции, но во главу угла все политики ставили массовые средства информации и это отнюдь не считалось трепом. И еще хочу сказать, что бы не выглядеть потом дураками в глазах даже форумчан нужно все как следует проверить и при чем из официальных источников , да и практически проследить какие машины заезжают на нашу свалку, правда погода сейчас не располагает к длительным прогулкам, но все равно весна когда нибудь начнется, а сфотографировать чужие машины на свалке труда не составит вот тогда уже и начинать волну, а сейчас все эти разговоры действительно сводятся к трепу при чем я предложил, документы достал, а вы действуйте. Вы Влад как засланный казачек, или провокатор, Извините за грубость.

Vlad Raven

Vlad Raven

Старожил

Дата рождения : 1949-10-20
Возраст : 74
Откуда : Местный
Сообщения : 977
Дата регистрации : 2012-10-23

Во как! И построили полигон, и в эксплуатацию сдали - даже инвестиций не дожидаясь! Интересно, кто принимал решение и задание на проектирование составил, кто изыскания делал, кто проектировал, кто экспертизу проводил? Кого и за сколько нагнули Кинешемские городские и районные власти и ООО "Чистое поле"?
И кажется мне, что Наволокскую администрацию (и нас всех) банально поставили в позу "изумленного тушканчика". И никакой инфы на официальных сайтах нет, кроме стандартов её раскрытия! Наплевали они на Президента и Думу с их законами, а уж о жителях города и района вообще речи нет! А вот рядовые-то кинешемцы сообразили, что дышать этой свалкой и им придется - почитайте комментарии на сообщение на "Кинешемец.ру" А гг. Томилин и Герасимов вполне готовы к таким ингаляциям, раз приняли и выполнили такое решение. Дело за малым - дорогу построить, чтоб люди не видели, сколько и куда мусора трелюют. Да и не очень удобно гнать телегу тонн под 30 по оврагам и лабиринтам Кинешмы и Наволок, зимой особенно.
И если нам не нравится, что нас всех фактически отымели, то Наволкская Администрация, судя по отсутствию какой-то реакции, чувствует себя вполне комфортно. Вот так и хочется спросить деловую и предприимчивую г.Пономареву А.Л, члена Комиссии по жизнеобеспечению безопасности и директора санатория им. Станко: Вы понимете, что вся грязь со свалки потечет в Быковскую речку? Сообщили Вы хозяевам санатория о такой радостной перспективе и ее последствиях? Или вместе с хвойными и озоновыми ваннами еще и ртутно-фенольные организуете? То-то отдыхающие валом на них повалят!

АКсакал

АКсакал

Горожанин

Дата рождения : 2000-02-16
Возраст : 24
Откуда : Наволоки
Сообщения : 54
Дата регистрации : 2012-03-28

Ну насчёт "ртутно-фенольных" ванн отдыхающим знать не обязательно:приехал-уехал,а в уши будут дуть что у нас здесь супер экология!Ну,а принимавших решение я думаю ,что и нагибать сильно не пришлось как говорили раньше "Партия сказала надо,комсомол ответил ЕСТЬ!" Подпишут всё что угодно лишь бы не слететь с насиженных мест. Плачет

балбес бывалов

балбес бывалов

Абориген

Дата рождения : 1980-03-02
Возраст : 44
Откуда : изРоссии
Сообщения : 1313
Дата регистрации : 2012-08-14

Кое-что еще : И у края пропасти и у тигра в пасти не теряю бодрости и имею счастье

Да и не привыкать отдыхающим в Станко в грязи купатся, сколько лет бывало свинохаря сбрасывала стоки в Быковку? И ничего. Правда серо-водородные грязи кому то и помогают, может быть и тут так же. Но повторюсь все же надо прежде, чем что то предпринимать удостоверится на 100%, что так именно и есть. А уж потом и волну пускать, а то нас же и обвинят потом во вранье.

Vlad Raven

Vlad Raven

Старожил

Дата рождения : 1949-10-20
Возраст : 74
Откуда : Местный
Сообщения : 977
Дата регистрации : 2012-10-23

А в чем еще убеждаться? Не нами придумано, и в Инете выложено:
По данным администрации городского округа Кинешма 26.02.2013 года сдан в эксплуатацию
межмуниципальный полигон по захоронению твердых бытовых отходов, расположенный у деревни Тарасиха.

6 марта г.Герасимов сообщает о заключении инвест.соглашения с ООО "Чистое поле"
на строительство полигона ТБО г.Наволоки

15 марта В.В.Кованов уже с полной уверенностью заявляет
"В скором времени где-то в районе деревни Бобриха появится полигон ТБО, поэтому во весь рост
встаёт вопрос о строительстве объездной дороги" (ПР N11)

Получается, что Кинешма свой вопрос со свалкой уже решила, а ООО "Чистое поле" уже и бабки вполне готово выплатить.

И что, Администрация Наволокского поселения так просто закрыла глаза на этот беспредел? Ведь это ее территория!
Вот выдержка с оф.сайта Наволокского городского поселения: "Территорию поселения образуют территории
следующих населенных пунктов: город Наволоки, сел Октябрьский, Первомайский, Станко, деревень Антропиха,
Быковка, Вахутино, Гавшино, Долгово, Ищеино, Коростелево, Лаптиха, Новое Рощино, Санково Большое,
Тарасиха, Токово, Тревражное, Шишкино Большое, Ярышкино."

АКсакал

АКсакал

Горожанин

Дата рождения : 2000-02-16
Возраст : 24
Откуда : Наволоки
Сообщения : 54
Дата регистрации : 2012-03-28

Что то у нас Дядя Ваня не принимает участия в обсуждение!? Как я понял он на Ты с Твитером (я как то не увлекался)а ведь на Твитере выложено сообщение главы района с очередным "крупным достижением-инвестиционное соглашение по ТБО".В этом же Твитере задать бы вопрос губернатору по теме нашего обсуждения с просьбой дать разъяснение по этому вопросу жителям Наволок,ну и природоохранная прокуратура может много интересного поведать.Если эти разьяснения будут публичными то простыми отговорками здесь не обойдутся (Если есть нарушения,о чём не сомневаюсь) думаю врать побоятся. Ну а то что вопрос пронесли мимо жителей Наволок это уже о чём то говорить (специально проштудировал все оф.источники местные,нету инфы,в лучших традициях одни сообщения об очередных победах и достижениях (ну зачем народ по пустякам беспокоить народ)обидно ощущать себя (не хочу ни кого обидеть)"человечишком" мнения не имеющим.Хотел сказать гораздо грубже...

Vlad Raven

Vlad Raven

Старожил

Дата рождения : 1949-10-20
Возраст : 74
Откуда : Местный
Сообщения : 977
Дата регистрации : 2012-10-23

И что с людьми происходит? Вот работают рядом - вполне дружелюбные, общительные, адекватно мыслящие люди, хорошие специалисты. А как только рассядутся по таким креслам - как отрезало: и говорить им с тобой не о чем - ну снизойдут иногда - свысока, и поздороваться первыми не соизволят, хоть и помоложе, и работа их - тайна великая, и решения их безгрешны и неподсудны. А уж чайку с тобой попить... Ну вот так заняты!
Хотите что-то спросить? Вот вам вам документ Word на сайте: скачайте, заполните, пришлите... А там посмотрим, может - и ответим. Не все, конечно, такими становятся, но большинство - точно.
Все бы их хвалили, да чувства верноподданические выражали. Вот и нынешняя Администрация молчит, ведь понимают, что накосячили, и не дождутся восторгов от благодарных земляков.

балбес бывалов

балбес бывалов

Абориген

Дата рождения : 1980-03-02
Возраст : 44
Откуда : изРоссии
Сообщения : 1313
Дата регистрации : 2012-08-14

Кое-что еще : И у края пропасти и у тигра в пасти не теряю бодрости и имею счастье

А куда же делась Бобриха или она не входит в Наволокское поселение или ее уже и в помине нет? Ну да ладно. Тут намедни столкнулся я со Смирновым Е М, закинул ему удочку про этот ТБО и из его слов понял, что не так уж все и плохо, и дорога от Наволок через Бобриху на Ивановскую трассу будет строится, И предприятие там будет по утилизации, а не просто очередная свалка, а что наши власти запрягают телегу впереди лошади, так без очковтирательства видимо они не могут существовать, но для того и щука в пруду, то есть мы с вами, что бы какрась ( администрация)не дремал. И как верно сказал влад равен надо самим что то делать, кроме того,что бы только кричать ДЕРЖИ ВОРА!

Vlad Raven

Vlad Raven

Старожил

Дата рождения : 1949-10-20
Возраст : 74
Откуда : Местный
Сообщения : 977
Дата регистрации : 2012-10-23

Бобрихи просто нет, наверное. Когда пацаном был (лет 50 назад), там еще пара домов стояла. Что касается предприятия: как Жванецкий говорит - "Что-то нам мешает поверить в эту латынь..." Даже если и будет переработка, наверняка резерва мощности не заложат, а охватить и окучить побольше клиентов захочется. Когда завод не справится, начнет расти террикон. А скорее всего - сначала начнет расти террикон, а завод на перспективу останется. И место выбрано не с учетом гидрологии, а из условий легкого доступа. А так как подозревать нашу Администрацию в наивности глупо, очень много мыслей всяких возникает!
Дорога-то нужна, конечно, но приемлема ли для города, да и всего поселения такая цена? Почему, вопреки Закону Администрация идет на такие действия? Господа, дайте ответ!.... Нет, не дает ответа, молчит, как Русь-тройка у Гоголя, да к обрыву несется....

балбес бывалов

балбес бывалов

Абориген

Дата рождения : 1980-03-02
Возраст : 44
Откуда : изРоссии
Сообщения : 1313
Дата регистрации : 2012-08-14

Кое-что еще : И у края пропасти и у тигра в пасти не теряю бодрости и имею счастье

Как ни печально, но ты Влад видимо прав, скорее так и будет, а под терриконом скажут подбетонка сделана на совесть, так, что ни капли заразы в почву не попадет. А администрация, или слово боится вымолвить так как если, что то их и заменить можно, они же не выборные, а назначенцы. Да лет 50 тому назад по моему и в Бобрихе и в Санкове жизнь еще кипела. Это ближе к 90м там все крахом пошло. Надо летом форумчан которые по мобильней да по моложе туда послать на разведку, а потом сообразить как это дело разрулить так, что бы и волки были целы и овцы сыты, а еще лучше, что бы как весной на тумбах администрация свои прожекты красочные вывесила, какие перестройки нас ожидают, вот и тут так же бы; Слабо им общественные слушания по этому проекту провести с гражданами.

проходящий мимо

проходящий мимо

Коренной житель

Сообщения : 158
Дата регистрации : 2012-09-16

Уважаемые, свалка то где то должна быть.И потом когда ЭТА власть с людьми считалась?Одна автоматная очередь поверх голов,холостыми патронами,и инциндент будет исчерпан.Половина из присутствующих здесь будет согласна на ТБО в своей квартире.Не там правду ищем.

АКсакал

АКсакал

Горожанин

Дата рождения : 2000-02-16
Возраст : 24
Откуда : Наволоки
Сообщения : 54
Дата регистрации : 2012-03-28

Всё гораздо интересней,типа полигона уже устроили в районе Тревражного,выслали плитами ,заглубились на 2,5 м ,Всё оперативно,ну и кто там чего перерабатывать будет? Разве что сторожа пережёвывать.Инфа со слов друга,туда оказывается пока мусора нет кто помоложе зависать уже ездит.Надо будет самому доехать посмотреть.А тов.Проходящий мимо помоему не прав-Свалка должна быть,но с какого хрена извините,нам здесь мусор со всей округи нужен!?И здесь не кто не кому не жалуется,а идёт дисскусия,ясно что одной болтовнёй не чего не решишь,но то что есть люди которым не наплевать на это-уже многого стоит."Не там правду ищем"---Ваши предложения?

проходящий мимо

проходящий мимо

Коренной житель

Сообщения : 158
Дата регистрации : 2012-09-16

Они в настоящее время противозаконны.

балбес бывалов

балбес бывалов

Абориген

Дата рождения : 1980-03-02
Возраст : 44
Откуда : изРоссии
Сообщения : 1313
Дата регистрации : 2012-08-14

Кое-что еще : И у края пропасти и у тигра в пасти не теряю бодрости и имею счастье

Проходящему мимо, так ведь не даром в народе говорится; Против лома нет приема? Есть прием, все тот же лом!

балбес бывалов

балбес бывалов

Абориген

Дата рождения : 1980-03-02
Возраст : 44
Откуда : изРоссии
Сообщения : 1313
Дата регистрации : 2012-08-14

Кое-что еще : И у края пропасти и у тигра в пасти не теряю бодрости и имею счастье

И еще наверное это можно и более цивилизовано делать, чем холостыми патронами обмениватся и почему то поверх голов.

Vlad Raven

Vlad Raven

Старожил

Дата рождения : 1949-10-20
Возраст : 74
Откуда : Местный
Сообщения : 977
Дата регистрации : 2012-10-23

Вот что я думаю. Полигон ТБО - опасный источник загрязнения окружающей среды, и требует грамотного подхода. При его устройстве должно исключаться попадание в почву и ручьи стоков дождевых и талых вод, а это требует устройства котлованов, обваловок, вертикальных (типа "стена в грунте") и горизонтальных гидроизоляций, устройств сбора и очистки сточных вод и непременно завода по переработке и мест захоронения инертных остатков от нее. Бетон, даже монолитный, воду не держит, всегда есть фильтрация. В плотинах даже устраивают галереи - потерны для ее уменьшения.
Где могут быть допущены самые опасные нарушения при устройстве полигона?
1. Выбор места устройства.
2. Тщательные изыскания и ТЭО
3. Современный проект полигона и подьездных путей, выполненный компетентной проектной организацией и прошедший все экспертизы, утверждения и согласования.
4. Подрядчик, способный все это построить, и заказчик, все жестко контролирующий.
5. Финансирование - источники, органы, аудит.
6. Публичные обсуждение населением и информирование о ходе строительства и эксплуатации.
По каждому из этих пунктов можно составить свои, и не маленькие перечни нарушений.
Ну и как? Присутствует все это на нашей свалке? Уверен - ничего похожего!
То, что мы наблюдаем сейчас, судя по отсутствию инфы, - преступный сговор Кинешемских и Наволокских Администраций и сборщиков мусора в городе, районе и области (самое малое).
А вы говорите - из автоматов поверх голов. Дело-то серьезное, и с беззаконием надо бороться законными методами и в первую очередь - получить какую-то информацию от соучастникрв, отказ от этого - тоже противозаконен.

проходящий мимо

проходящий мимо

Коренной житель

Сообщения : 158
Дата регистрации : 2012-09-16

Я высказал свою точку зрения. А хлам от близлежащих соседей возили уже прошлым летом. И не к Бобрихе, а на нашу городскую.То что надо было решить уже решено. Насчёт законных требований...телевизор смотрим? Судится всю жизнь будешь.

АКсакал

АКсакал

Горожанин

Дата рождения : 2000-02-16
Возраст : 24
Откуда : Наволоки
Сообщения : 54
Дата регистрации : 2012-03-28

Ну на нашу свалку с Октябрьского и с Первомайского уже давно возят ну это как бы Наволокское гор поселение,А вот насчёт "преступный сговор Кинешемских и Наволокских Администраций и сборщиков мусора в городе, районе и области (самое малое)." Я думаю это не совсем так Вы же знаете Градоначальники и управленцы всех мастей и рангов,а так же те чьми руками это делается,извините меня и "пукнуть" боятся без одобрения СВЫШЕ так что пост в Твитере и интервью в Кинешемце это как бы "Глас ПОВЕЛИТЕЛЯМ: вы еще не успели изволить приказать,а ваше приказание выполнено!"Думаю как то так,выводы делайте сами.А насчёт того что полигон это штука очччень опасная и требует долгой и тщательной подготовки к его обустройству,тут Влад РАвен полностью прав.С уважением

балбес бывалов

балбес бывалов

Абориген

Дата рождения : 1980-03-02
Возраст : 44
Откуда : изРоссии
Сообщения : 1313
Дата регистрации : 2012-08-14

Кое-что еще : И у края пропасти и у тигра в пасти не теряю бодрости и имею счастье

Так как сказал Влад Равен должно быть в идеале, но черт меня возми, этот пресловутый тендер или аукцион, кто дешевле построит, вот что губит все хорошие начинания, сначала делается удешевление работ, разумеется за счет качества этих работ, а уж потом почему то происходитудорожание сметных расходов и денег как всегда не хватает и опять страдает качество, потом пойдут акты на скрытые работы, которые не возможно будет проверить. По этому считаю необходимо создавать сразу с началом стройки комиссию из материально не заинтересованных лиц наделять ее соответствующими полномочиями и с момента начала стройки должно быть их присутствие на этой стройке с ознакомлением со всей проектно- сметной документациее и актами произведенных работ. Но вопрос кто возмется за это дело, оно по моему разумению должно вестись не одну неделю и даже месяц

Vlad Raven

Vlad Raven

Старожил

Дата рождения : 1949-10-20
Возраст : 74
Откуда : Местный
Сообщения : 977
Дата регистрации : 2012-10-23

В Администрациях есть ОКСы, или инженеры по строительству. Даже и у нас - кто-то ведь курирует строительство барака на Советской. К сожалению, от тендера сейчас не увернуться, хотя это - чистая профанация и коррупция. Но Администрация вправе оспорить решение тендерной шараги, приведя доказательства недоверия к выигравшему, а не раскатывать губы на дешевку. И если Администрация будет честно исполнять свои обязанности, то будет и инфа, и обсуждение, и контроль.
Вот прочитал ее отчет в газетке - опять все здорово, да объективные причины, а про свалку только Кованов и помянул - с радостью и удовольствием - ему здесь не жить.

АКсакал

АКсакал

Горожанин

Дата рождения : 2000-02-16
Возраст : 24
Откуда : Наволоки
Сообщения : 54
Дата регистрации : 2012-03-28

Никаких тендеров не было,работы проводит само Грязное поле на крайняк потом если потребуется работы через кого нибудь у кого есть разрешение проведут,отстегнув соответствующую можжу.Надо московских хозяев "Станко" в известность поставить,Влад Равен прав по Юндоксе (Быковке)вся гадость пойдёт туда в первую очередь.Кстати,а мусор то собираются свозить не только с Кинешемского района но и с Заволжского-ЗДОРОВО!?

Vlad Raven

Vlad Raven

Старожил

Дата рождения : 1949-10-20
Возраст : 74
Откуда : Местный
Сообщения : 977
Дата регистрации : 2012-10-23

Я уже говорил раньше, что повезут мусор отовсюду. Пока твердо уверен, что изо всех мест, где завязано это ООО "Чистое поле". А там и до Москвы дело дойдет. И как еще объяснить бурную деятельность этого ООО по устройству свалки? И деньги дают, и строят сами - без проекта, тендера и в тайне, чтоб всех перед свершившимся фактом поставить. А ведь наверняка просчитали, как бабло отбивать будут, не себе же в убыток стараются. Радость Кинешмы, Иванова, Заволжска понятна: избавились от такого соседства, даже на дорогу (недешевая штука, между прочим!) с удовольствием скинутся, наверное. А из каких соображений действовала наша Администрация (и директор санатория Станко в ее составе, кстати!), устроившая межмуниципальную (т.е. для неизвестного, но явно не малого числа муниципий) свалку на своей крохотной, и довольно плотно заселенной территории? Много вопросов, и самые простые и логичные (а значит - правильные) ответы на них дать может каждый из нас. Вот и сравним с отговорками администраторов, когда они придумают, что народу на уши навесить.

балбес бывалов

балбес бывалов

Абориген

Дата рождения : 1980-03-02
Возраст : 44
Откуда : изРоссии
Сообщения : 1313
Дата регистрации : 2012-08-14

Кое-что еще : И у края пропасти и у тигра в пасти не теряю бодрости и имею счастье

Да, но что то надо делать, все момолчат и прокуратура и пресса. нужна достоверная информация. завтра узнаю у мусорщиков куда онит то мусор вывозят. но надо от слов к делу переходить!

Дядя Ваня

Дядя Ваня

Модератор

Дата рождения : 1965-07-07
Возраст : 58
Откуда : Наволоки
Сообщения : 386
Дата регистрации : 2012-03-01

Владелец ООО "Чистое поле" кинешемец Тужиков. И та свалка на которую сейчас вывозится мусор тоже вроде бы принадлежит "Чистому полю"

Vlad Raven

Vlad Raven

Старожил

Дата рождения : 1949-10-20
Возраст : 74
Откуда : Местный
Сообщения : 977
Дата регистрации : 2012-10-23

Это ООО и в Иванове убирает - там вроде их всего две компании. И убирает безобразно. Не знаю, как в Вичугах. И место-то под свалку ведь не сам он занял.

АКсакал

АКсакал

Горожанин

Дата рождения : 2000-02-16
Возраст : 24
Откуда : Наволоки
Сообщения : 54
Дата регистрации : 2012-03-28

Если покопаться в недавней истории то- "Ч.ПОЛЕ" помоему появилось после смены власти в той же Кинешме ну и в районе соответственно,можно попробовать сделать вывод...Почему так усиленно ведётся борьба за чистоту.
В Наволоках будет полигон ТБО - Страница 2 42f1dc8432a3

В Наволоках будет полигон ТБО - Страница 2 42f1dc8432a3

Последние темы

1 В Наволоках будет полигон ТБО Пт 8 Мар 2013 - 16:13

Дядя Ваня

26 Re: В Наволоках будет полигон ТБО Пн 25 Мар 2013 - 2:54

балбес бывалов

27 Re: В Наволоках будет полигон ТБО Пн 25 Мар 2013 - 5:09

Vlad Raven

28 Re: В Наволоках будет полигон ТБО Пн 25 Мар 2013 - 7:19

АКсакал

29 Re: В Наволоках будет полигон ТБО Пн 25 Мар 2013 - 10:18

балбес бывалов

30 Re: В Наволоках будет полигон ТБО Пн 25 Мар 2013 - 15:57

Vlad Raven

31 Re: В Наволоках будет полигон ТБО Пн 25 Мар 2013 - 17:06

АКсакал

32 Re: В Наволоках будет полигон ТБО Пн 25 Мар 2013 - 19:46

Vlad Raven

33 Re: В Наволоках будет полигон ТБО Вт 26 Мар 2013 - 11:51

балбес бывалов

34 Re: В Наволоках будет полигон ТБО Ср 27 Мар 2013 - 7:44

Vlad Raven

35 Re: В Наволоках будет полигон ТБО Ср 27 Мар 2013 - 12:00

балбес бывалов

36 Re: В Наволоках будет полигон ТБО Ср 27 Мар 2013 - 15:59

проходящий мимо

37 Re: В Наволоках будет полигон ТБО Ср 27 Мар 2013 - 17:13

АКсакал

38 Re: В Наволоках будет полигон ТБО Ср 27 Мар 2013 - 17:36

проходящий мимо

39 Re: В Наволоках будет полигон ТБО Чт 28 Мар 2013 - 12:09

балбес бывалов

40 Re: В Наволоках будет полигон ТБО Чт 28 Мар 2013 - 12:12

балбес бывалов

41 Re: В Наволоках будет полигон ТБО Чт 28 Мар 2013 - 17:54

Vlad Raven

42 Re: В Наволоках будет полигон ТБО Чт 28 Мар 2013 - 19:58

проходящий мимо

43 Re: В Наволоках будет полигон ТБО Пт 29 Мар 2013 - 4:33

АКсакал

44 Re: В Наволоках будет полигон ТБО Пт 29 Мар 2013 - 15:10

балбес бывалов

45 Re: В Наволоках будет полигон ТБО Пт 29 Мар 2013 - 15:49

Vlad Raven

46 Re: В Наволоках будет полигон ТБО Пт 29 Мар 2013 - 19:02

АКсакал

47 Re: В Наволоках будет полигон ТБО Сб 30 Мар 2013 - 4:26

Vlad Raven

48 Re: В Наволоках будет полигон ТБО Вс 31 Мар 2013 - 13:58

балбес бывалов

49 Re: В Наволоках будет полигон ТБО Вс 31 Мар 2013 - 16:19

Дядя Ваня

50 Re: В Наволоках будет полигон ТБО Вс 31 Мар 2013 - 18:26

Vlad Raven

51 Re: В Наволоках будет полигон ТБО Пн 1 Апр 2013 - 3:53

АКсакал