Прогноз погоды
Кто проверяет "откаты" местных чиновников? 1.ruКто проверяет "откаты" местных чиновников? Pix

Последние темы

» Как ориентироваться на рынке икон
автор serega2510 Вс 9 Апр 2023 - 12:17

» Преимущества и недостатки покупки золота
автор serega2510 Вс 9 Апр 2023 - 9:23

» Познакомьтесь с островом Сахалин
автор serega2510 Вс 9 Апр 2023 - 3:15

» Кодировка от алкоголя на дому
автор serega2510 Чт 6 Май 2021 - 12:16

» Бонусный счет в 1хбет что это - точные прогнозы на хоккей
автор vassea Вт 21 Апр 2020 - 14:10

» Суть торговли бинарными опционами
автор vassea Вт 21 Апр 2020 - 14:08

» Букмекерская контора первая ставка - 1xбет рабочее
автор vassea Вт 21 Апр 2020 - 14:05

» Финмакс бинарные опционы отзывы от игроков
автор vassea Вт 21 Апр 2020 - 14:02

» Новый адрес сайта бк зенит - работающий сайт бк зенит
автор vassea Вт 21 Апр 2020 - 14:00

» Виталий мартынов бинарные опционы отзывы
автор vassea Вт 21 Апр 2020 - 13:57

Ключевые слова

одежда  sleep  ботинки  0????%2527%2522  

Самые активные пользователи за месяц
Нет пользователей

Праздники
Праздники сегодня
Наш форум в Соц. сетях




Вы не подключены. Войдите или зарегистрируйтесь

На страницу : 1, 2  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз  Сообщение [Страница 1 из 2]

????????

avatar
Гость
В других городах журналисты интересуются доходами чиновников.Кто проверяет "откаты" местных чиновников в городе,где нет журналистов. Кроме ангажироанного Смирнова ???

Vlad Raven

Vlad Raven
Старожил
Старожил
Наверное, чиновники сами и проверяют, чтоб с другими поделиться не забыли.

балбес бывалов

балбес бывалов
Абориген
Абориген
Ну мне кажется в Наволоках откатов то как раз и нет так как и олимпиада, и чемпионат по футболу прошли мимо нас и какого то значимого строительства вро де бы у нас не намечается да и инфраструктура у нас такая, что как бы существующему бы не загнутся. Так, что с этим у нас все должно быть в порядке. Мне так кажется. Хотя и крещус не один раз на дню.

4Кто проверяет "откаты" местных чиновников? Empty откаты Вс 10 Фев 2013 - 10:22

????????

avatar
Гость
Любая стройка здания,дороги подразумевает разницу между выделенными деньгами и потраченными. недавно асфальтировали дорогу. Вы уверены что разницы между суммами нет?

5Кто проверяет "откаты" местных чиновников? Empty откаты Вс 10 Фев 2013 - 10:27

????????

avatar
Гость
Согласен с Владом,но что делать? Так "доить" можно долго.Выборы - фикция.

балбес бывалов

балбес бывалов
Абориген
Абориген
Как пел В С Высоцкий Я не верю судьбе, а себе еще меньше!так, что ни в чем быть уверенным нельзя, но хочется надеятся! Вот в чем дело.

Vlad Raven

Vlad Raven
Старожил
Старожил
А я думаю, что не нам и не здесь такие темы обсуждать. Тут вообще все не так просто, как несведущим кажется. Дело здесь и в инфляции, и в порядке финансирования, и в сметном деле, и в тендерах... Да море причин. Без удорожания строить вообще невозможно, т.к. цены пересматриваются раз в квартал, и не уменьшаются отнюдь! Цены на материалы мало что растут, так еще от сезона зависят. И законы у нас такие, что при желании обвинить можно кого угодно: и заказчика, и подрядчиков, и финансистов, и чиновников. Короче - такой клубок, который не нам распутывать. По-моему, любая деятельность сейчас - риск, и чиновники очень хорошо понимают, что не будет что-то делаться, так и они никому не нужны будут. Но разрешить что-то делать - уже риск для их самих: и денег заведомо не хватит, и проверки пойдут, и недовольных найдется много - от зеленых до феминисток... Да и высших надо удоволить, а то уберут, как бесполезных... Вот для чего берутся откаты. Пока между заказчиком и подрядчиком сидит и кормится много народу, а контролирующих больше, чем производящих - откаты были, есть и будут. И вся борьба с коррупцией - донкихотство в чистом виде. Как Жванецкий говорит: Может, что-то в Консерватории исправить?

балбес бывалов

балбес бывалов
Абориген
Абориген
Так эти сами контролирующие первые руку и тянут. Еще при социализме( когда взятки брали, ну нещенками разумеется, а водочкой под закусочку халявской со стороны инспекторов) эти инспектора говорили если я не найду недостатков меня же с работы выгонят, уверен, и сейчас то же самое, а может и хуже если взятку выше стоящему не привезу, то инспектора с работы выгонят.

Vlad Raven

Vlad Raven
Старожил
Старожил
По-моему, раньше обилие проверок и проверяющих было вызвано боязнью ответственности, а теперь еще и стремлением получить мзду за принятие решения, т.е за то, что чиновник обязан делать по должности, за которую получает зарплату. И большинство чиновников сейчас идет на свои должности именно по этой причине.
Нет, можно все по закону сделать - давайте пройдите экспертизы, представте все лицензии и сертификаты, справки отовсюду - от банка до вен.диспансера и пр.пр.пр.... Потом пошлем все на утверждение, и если за это время документы не устареют - ради бога, флаг Вам в руки, и барабан на шею! А так - за смешные деньги Вам ставят автограф и - удачи! А если еще чуть-чуть добавить, то и помогут, и заступятся, и посодействуют...

балбес бывалов

балбес бывалов
Абориген
Абориген
Вся беда в том, что чиновников развелось как вшей при отсутствии санобработки и что бы показать, что и они делом заняты изобретают новые формы и формуляры якобы для блага рабочих и работы, а в большинстве не нужных, а то и просто вредных. Зачем спрашивается вносить изменения в те же инструкции по ТБ если оборудование не меняется лет 20, 1000 вольт к примеру как была тысячей при социализме так хоть коммунизм хоть первобытно-общинный строй внедряй все равно тысячей будет и ни вольтом меньше

Vlad Raven

Vlad Raven
Старожил
Старожил
Скажу просто: есть старая истина: если хочешь накормить человека рыбой, то давать ему надо не рыбу, а удочку. А наши власти занимаются тем, что пытаются раздавать рыбу, да еще только ту, что сами не доели, или им не нравится. И вся их забота - разделать рыбу и оставить себе куски побольше и получше, а оставшиеся раздать по их разумению и степени лизоблюдства. И люди заняты не ловлей рыбы, а стараются участвовать в дележе, отрывая куски получше себе. И весь аппарат озабочен тем, чтоб кто-то не откусил лишку и не по их харе. Вот когда рыба кончится, может быть и поймут, что надо ее кому-то и чем-то ловить. Но это будет уже другая страна (и вряд ли по имени Россия), и другие люди, и другая (вряд ли избранная) власть.

балбес бывалов

балбес бывалов
Абориген
Абориген
А самое смешное кто то все же рыбу то ловит, пусть даже браконьерским способом, а чиновники как коты весь этот улов воруют, а потом и делят, ну и конечно оставляют немного тем избранным рыболовам, а может и рыболовы тырят втихомолку, а в остальном ты безусловно прав.

Vlad Raven

Vlad Raven
Старожил
Старожил
Вот еще о борьбе с коррупцией: Вести в субботу (Россия-1), вчера, 23.02.13. Интервью С.Брилева у Председателя Верховного суда РФ на эту тему. Он доложил, что за год возбуждено 50 тыс. уголовных дел коррупционной направленности. Из них до суда дошло около 5 тыс. И все это взятки до 5-10 тыс.руб. Осужденные - врачи да учителя, и НИ ОДНОГО ЧИНОВНИКА. И говорит Председатель ВС РФ, что надо бы таких подсудимых судить не по уголовному, а по административному кодексу, для чего внести изменения в Закон. Он НИЧЕГО не мог сказать об остальных 45 тыс. дел, и чиновниках, которые в них замешаны. Вот вам и вся борьба с коррупцией - мелочь посадим, или непосильными штрафами задавим, а чиновники - белые и пушистые, и вроде бы среди них коррупционеров и нет. Как Утесов пел: Все хорошо, прекрасная Маркиза!
За точность не ручаюсь, кому интересно - ищите видео на сайте Россия-1, если его не почикали.

Дядя Ваня

Дядя Ваня
Модератор
Спрошу нашего любопытн гостя: Почему именно журналисты должны интересоваться доходами чиновников и проверять откаты? Профессия журналиста по-моему не в этом заключается. А говорить о том получают ли доходы местные чиновники от тех немногочисленных городских проектов, думаю надо руководствоваться какими либо фактами и документами, а если их нет, то что шум поднимать. Если есть желание что то узнать попробуйте провести собственное расследование, для этого не обязательно быть журналистом (ангажированным или неангажированным), здесь скорее нужно юридическое образование. А так, наслушавшись в новостях, что все жулики и воры говорить, что и у нас воруют, по меньшей мере некорректно.
Еще хочу рассказать великолепную и популярную в рунете байку про откаты

Кто проверяет "откаты" местных чиновников? Fa81698b8a7418cf5351b60f81ec5e2c


Здравствуйте, дети! Тема сегодняшнего урока – «Откат». Кто мне скажет, что такое откат?
- Откат – это денежный эквивалент благодарности за то, что в тендере выбрали именно нашу фирму.
- А что такое тендер?
- Тендер – это чемпионат отрасли по откатам.
- Молодец, садись, шесть. Четыре тебе и два ты сам знаешь куда. Записываем условие задачи. У Вани было 5 яблок. По документам. По факту 3, а по договору 7. Вопрос: сколько яблок будет у того, кто проверяет Ванину хозяйственную деятельность? Следующий вопрос. Влияние родственных связей на коррупцию. Говори, Вовочка.
- Я не выучил.
- Садись, пять.
- Спасибо папа.
- Кто приведет мне примеры коррупции в истории? Никто не знает? Гоголь «Мертвых душ» сколько томов написал по документам? Два. А сдал? Один. Где второй? Сгорел! Теперь вы понимаете, почему у нас новый компьютерный класс сгорел? И почему спортзал скоро сгорит? И последний вопрос. Назовите мне идеальную отрасль.
- Нанотехнологии!
- Почему?
- Потому что деньги тратятся на результат, невидимый человеческому глазу!
- Молодец!
- Не забудьте сказать родителям сдать по 500 рублей на ремонт класса.
- Опять по 500!
- Мне сдадите по 300. Не бойтесь, если родители будут спрашивать, скажу, что собирал по 500.
До свидания, дети! Урок оконче
н!

балбес бывалов

балбес бывалов
Абориген
Абориген
Что бы уничтожить коррупцию надо к смертной казни и конфискации которых в ближайшее время навряд ли будет ведение хозяйства, как оно было замыслено первоначально, добавить советскую систему законодательной власти, то есть на постоянной основе должно работать человек 15 максимум, а остальные депутаты собиратся 1-2 раза в год на неделю другую, а остальное время работать по основному месту работы и тогда этим депутатам ни кому в ум не придет откаты давать. И хрен с ней этой дерьмократией на шее у налогоплательшиков. И конечно за всеми неусыпный контроль с низу до верху то есть как при Сталине.

Vlad Raven

Vlad Raven
Старожил
Старожил
Да не надо ни крови, ни налоговых деклараций, ни запретов дурацких. Нужен один закон: если чиновника заподозрили в мздоимстве, или извлечении другой выгоды - он должен немедленно отстраняться от должности, сначала до выяснения, а по итогам, если виновен, НИКОГДА и НИГДЕ не мог устроиться на подобное место. И создать перечень таких должностей и базу данных о нарушителях вполне нетрудно. И благодетелям, которые такого трудоустроят на теплое место, тоже должно кисло быть. И хорошо бы не только чиновников, но и юристов с финансистами под этот закон подвести. Да и депутатов тоже. Вот только будет ли придуман, написан и принят такой закон? И если будет (фантастика!), то сколько в нем оставят лазеек?

балбес бывалов

балбес бывалов
Абориген
Абориген
Нет эти депутаты не будут рубить сук на котором сидят. И все эти общественные фронты и прочая дребедень только раздувает бюрократию. Надо вернутся к советской системе Верховной законодательной власти. То есть человек 15-19 работают на постоянной основе готовят законы для принятия и своим указом вводят их в действие, аостальные депутаты на своих основных рабочих местах их в свободное от работы время изучают, а потом собираются раз или два в год недели на две, да хоть на месяц и или принимают их или изменяют и дополняют или совсем отклоняют. А за это время, что они там сидят получают средне-сдельно. Вот вам и еще один способ борьбы с коррупцией.

Vlad Raven

Vlad Raven
Старожил
Старожил
Да, по-моему - тоже, Думу давно надо разогнать. Посмотрите на первые Законы любой Думы: о зарплатах и привилегиях. И это сразу показывает, ради чего они избирались в нее. И лучше, безусловно, когда Законы готовятся и принимаются компетентными, неангажированными, государственными людьми, а не сборищем корыстных дилетантов. Но фишка-то как раз не в законодательной, а в исполнительной власти. Законы-то и сейчас, может, не совсем уж негодные, а кто их исполняет (или не исполняет), и что имеет при этом? И не здесь ли главный беспредел и коррупция? И не Правительства ли право и обязанность обеспечить выполнение этих Законов? А вот оно-то, по-моему, как раз озабочено не этим, а собственным существованием и доходами. А народ уже впору защищать - и от тех, и от других. Не наш это строй, не наше государство! И это поняли в первую очередь не великие Русский и Украинский народы, а Казахи, Армяне, Таджики и др. И поверьте - "защитники" нашего народа найдутся, отсюда и уверенность всех нас в скорой войне. А уверено ли Правительство, что народ поведет себя так же, как в Отечественную? Опросы-то как раз об обратном говорят. Но нам по ящику все больше об астероидном Армагеддоне талдычат, да развлекуху с мылом....

балбес бывалов

балбес бывалов
Абориген
Абориген
Так ведь не зря Сталин всю эту свору держал на коротком поводке и со строгим ошейником. А тут от удивления рот расскрыл по какой то программе в официозе проскользнуло высказывание, что хватит очернять времена правления Сталина. Видимо до Путина стало доходить, что простыми увещеваниями и рынком к 20му году страну совсем довалят так как воруют все и по многу.

Vlad Raven

Vlad Raven
Старожил
Старожил
А чего удивляться-то? Сталин не ради корысти страной правил. Вспомните: он что, счет за границей имел? Дворец на Рублевке, или Канарах? Детей в Гарварде учил? Клубнику из Африки на завтрак самолетами возил? Накопленное им со скандалом делили?
Единственное его наследство - страна, которую он принял на уровне колонии, с производством в четверть от 1913 года, а оставил мировой державой, с которой считались и Англия, и США. И работал он не 4 часа в сутки, да не просто часы высиживал. И главное - и от других требовал того же. И имел на это полное моральное право. А у тех, кто больше о себе не то, что озаботился, а задумался просто - конец был простой и понятный. Вот за это его и не любили "соратники" (а может, и убили). Ну, а после его развернулись по полной - в меру наглости, себялюбия и отсутствия совести. Да и до сих пор продолжают это делать. Вот только заняв его место понимают, как он был прав, только поступить в духе Сталина - кишка тонка, да ведь и пожертвовать многим придется, и людей преданных отыскать и воспитать надо.... А способны ли на это нынешние?

балбес бывалов

балбес бывалов
Абориген
Абориген
Судя по тому, что творится в министерствах и ведомствах и что даже с одним минобороны только через год обещают до конца разобратся ( может быть) не считая остальные так как воруют все по моему нет. Надо делать все проще и быстрее и со всеми родственниками

vassea

vassea
Абориген
Абориген
bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238
bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238
bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238
bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238
bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238
bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238
bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238
bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238
bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238
bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238
bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238bel3238
bel3238bel3238

vassea

vassea
Абориген
Абориген
audiobookkeeper.rucottagenet.rueyesvision.rueyesvisions.comkinozones.rulaserlens.rumedinfobooks.rump3lists.ruspicetrade.ruspysale.rustungun.rulargeheart.ru
lasercalibration.rulaserpulse.rulaterevent.rulatrinesergeant.rulayabout.ruleadcoating.ruleadingfirm.rulearningcurve.ruleaveword.rumachinesensible.rumagneticequator.rumagnetotelluricfield.ru
mailinghouse.rumajorconcern.rumammasdarling.rumanagerialstaff.rumanipulatinghand.rumanualchoke.runameresolution.runaphtheneseries.runarrowmouthed.runationalcensus.runaturalfunctor.runavelseed.ru
neatplaster.runecroticcaries.runegativefibration.runeighbouringrights.ruobjectmodule.ruobservationballoon.ruobstructivepatent.ruoceanmining.ruoctupolephonon.ruofflinesystem.ruoffsetholder.ruolibanumresinoid.ru
onesticket.rupackedspheres.rupagingterminal.rupalatinebones.rupalmberry.rupapercoating.ruparaconvexgroup.ruparasolmonoplane.ruparkingbrake.rupartfamily.rupartialmajorant.ruquadrupleworm.ru
qualitybooster.ruquasimoney.ruquenchedspark.ruquodrecuperet.rurabbetledge.ruradialchaser.ruradiationestimator.rurailwaybridge.rurandomcoloration.rurapidgrowth.rurattlesnakemaster.rureachthroughregion.ru
readingmagnifier.rurearchain.rurecessioncone.rurecordedassignment.rurectifiersubstation.ruredemptionvalue.rureducingflange.rureferenceantigen.ruregeneratedprotein.rureinvestmentplan.rusafedrilling.rusagprofile.ru
salestypelease.rusamplinginterval.rusatellitehydrology.ruscarcecommodity.ruscrapermat.ruscrewingunit.ruseawaterpump.rusecondaryblock.rusecularclergy.ruseismicefficiency.ruselectivediffuser.rusemiasphalticflux.ru
semifinishmachining.rutacticaldiameter.rutailstockcenter.rutamecurve.rutapecorrection.rutappingchuck.rutaskreasoning.rutechnicalgrade.rutelangiectaticlipoma.rutelescopicdamper.rutemperateclimate.rutemperedmeasure.ru
tenementbuilding.ruultramaficrock.ruultraviolettesting.rujobstress.rujogformation.rujointcapsule.rujointsealingmaterial.rujournallubricator.rujuicecatcher.rujunctionofchannels.rujusticiablehomicide.rujuxtapositiontwin.ru
kaposidisease.rukeepagoodoffing.rukeepsmthinhand.rukentishglory.rukerbweight.rukerrrotation.rukeymanassurance.rukeyserum.rukickplate.rukillthefattedcalf.rukilowattsecond.rukingweakfish.ru
kleinbottle.rukneejoint.ruknifesethouse.ruknockonatom.ruknowledgestate.rukondoferromagnet.rulabeledgraph.rulaborracket.rulabourearnings.rulabourleasing.rulaburnumtree.rulacingcourse.ru
lacrimalpoint.rulactogenicfactor.rulacunarycoefficient.ruladletreatediron.rulaggingload.rulaissezaller.rulambdatransition.rulaminatedmaterial.rulammasshoot.rulamphouse.rulancecorporal.rulancingdie.ru
landingdoor.rulandmarksensor.rulandreform.rulanduseratio.rulanguagelaboratory.rufactoringfee.rufilmzones.rugadwall.rugaffertape.rugageboard.rugagrule.rugallduct.ru
galvanometric.rugangforeman.rugangwayplatform.rugarbagechute.rugardeningleave.rugascautery.rugashbucket.rugasreturn.rugatedsweep.rugaugemodel.rugaussianfilter.rugearpitchdiameter.ru
geartreating.rugeneralizedanalysis.rugeneralprovisions.rugeophysicalprobe.rugeriatricnurse.rugetintoaflap.rugetthebounce.ruhabeascorpus.ruhabituate.ruhackedbolt.ruhackworker.ruhadronicannihilation.ru
haemagglutinin.ruhailsquall.ruhairysphere.ruhalforderfringe.ruhalfsiblings.ruhallofresidence.ruhaltstate.ruhandcoding.ruhandportedhead.ruhandradar.ruhandsfreetelephone.ruhangonpart.ru
haphazardwinding.ruhardalloyteeth.ruhardasiron.ruhardenedconcrete.ruharmonicinteraction.ruhartlaubgoose.ruhatchholddown.ruhaveafinetime.ruhazardousatmosphere.ruheadregulator.ruheartofgold.ruheatageingresistance.ru
heatinggas.ruheavydutymetalcutting.rujacketedwall.rujapanesecedar.rujibtypecrane.rujobabandonment.ru

vassea

vassea
Абориген
Абориген
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо

vassea

vassea
Абориген
Абориген
rcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrc
rcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrc
rcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrc
rcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrc
rcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrc
rcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrc
rcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrc
rcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrc
rcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrcrc

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу  Сообщение [Страница 1 из 2]

На страницу : 1, 2  Следующий

Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения

 
  • Создать форум | ©phpBB | Бесплатный форум поддержки | Сообщить о нарушении | Последние обсуждения
     
      

На верх страницы

Вниз страницы